水色

远景写意近景写实？
这文章写得水气氤氲，很好看。屠夫还有这样一面，俺眼珠子都快发射出来了。

水色

第一眼看，是有股行画味。不知道杨林是不是故意的，引用来的画， 板凳比沙发好，7楼比板凳好，8楼又更进了一层。今天来看，不由心生感激。
   那张月光我也很喜欢，可怎么看着不像月光，倒像是午后的光线，人物缺席，但那个寂寞的光感，仿佛静静诉说着人物在时光中的遭遇。

水色

楼主陡然变作一个好脾气，弄得俺有点忐忑。
这些画越看越喜欢，我慢慢学习慢慢领悟。

水色

我最疑惑的是窗外的景色，貌似可以看到清晰的远山和地平线。
不过，我现在改变主意了，我觉得这幅画要是叫做《午后》，倒是很没意思了。就该叫《月光》。。。武斗的夜晚。。不敢开灯。。。。白日一样明亮的窗外。。。。。太耐人寻味了。

真是节日大餐，嗯，欣赏版画

水色

很震。
粗硬线条下的幽微情绪。

水色

ee也来了，这么久都跑哪里去了
套色木刻就是15楼那些么？ 俺还蛮喜欢的，可说不出道道了。认真旁听。

水色

29901
ee和马桶的评论我都看了，尊重你们的见解但不认同你们的“意识形态”之说，我没你们那么敏感。
老程 发表于 2010-2-17 09:00

嗯哼，老程点着俺的痒痒穴，想听听各位前辈关于绘画中的“意识形态”的理解。
我理解艺术中的“意识形态”与内容题材关系更为密切，就是用艺术的方式表达一个政治的题材，不是发乎本心，不自然，强迫性欣赏，令人沮丧。杨明义的版画我看不到这个问题。

水色

嗯，太宽泛。俺想听细节，视觉细节，和背景知识无关的，落实在形式层的，可以用眼睛看到的部分。哪一种笔法，哪一种用色，哪一类人物表情，被意识形态印成了模子，失去其天然的生机。
否则，要说一切被官方接受的作品，一切赞美生活的题材都是可疑的。显然难以叫人信服。

水色

它就是一种很纯粹的个人体验吧？其实和文本本身不会有太大的联系，但是在一种特殊的时间特殊的场景下会发生一种屈辱的联系，我只是想，艺术体验都避不开个人体验，就把一种厌恶难受之感直说出来了，请老程一定谅解。 ...
马桶 发表于 2010-2-17 11:53

这个不成。 一旦脱离文本，也就脱离了艺术鉴赏的态度了。
马桶兄千万甭忐忑，论坛嘛，掐架是表达敬意的方式，无端呵护才是羞辱。

水色

35# 杨林

水色

当然，被官方接受的作品有一部分艺术价值是很高。甚至艺术作品的很大一部分是宗教、政治的直接产物，艺术本身有这个功能。但是艺术的目的如果在于为政治服务，那就会有大问题，离完蛋就不远了。题目太大，说的具体我也没这个能力。说个相反的例子，宋徽宗，这位历史上的著名昏君赵佶先生是个绘画的旷世奇才，平生绘画作品传世数量不太多，价值自然高，但历代造假却是不多见，存世作品的疑案也不多。这一现象在中国绘画史上比较特别，就是他那种瘦金体书法，工艺美术痕迹很明显，我推断宋板书就是从这儿来的。应该说后来学的人很多，但达到他的那种艺术高度也没看到。我个人的观点是，他的画比较好鉴别，懂的人一看就知道，除了无与伦比的技术元素之外，那股从容气度，模仿是达不到的，那是一种骨子里的高贵气，并不在乎你的评价看法，他只是表达自己对一种客观物象之中存在诗意，去进行自己的调理编排制作抒发而已。完全不同于其他画家的汲汲名利，对他只是游戏而已。甚至那幅别有用心的政治宣传画《祥瑞图》，也同样画的气度雍容，单看图画也是无一点沉渣俗粒。我的结论是，政治有时为艺术服务一下，会造就出绝然不同凡俗的结果。类似的例子还有很多，南唐李后主诗词、明朱瞻基、八大山人、石涛的绘画书法都是这种政治失败之后形成的艺术奇葩。
杨林 发表于 2010-2-17 12:13

说得好极。所以，一个作品好不好，不在于它是否在做角色扮演，而在于它是否无可阻挡地流溢了自我，不是么。

水色

莫迪里阿尼的人体画肖像画可谓登峰造极了吧，可千万个女魔豆在他的画中都只有一个长相，一种神色。 所以，我觉得脸谱化程式化不是问题。
   问题是，是否一切程式化脸孔都好？ 好的脸谱和失败的脸谱，其差异在哪里？ 同样程式化的面孔，是什么因素助益了这个，又是什么因素贬损了那个？
   当然，还有最重要的一个问题，杨明义的作品属于哪一种？

水色

马桶说的很好啊，封闭性与开放性，两个词汇，很是痛痒。我想，“重复”是个超高难度危险动作，天堂和地狱都从这里路过（借杨兄语）。

我想了想，比如女子扮靓，最In的不是最潮的，而是最风格的，比如羽西的齐耳短发，安娜苏的刘海，香奈儿的长款珍珠项链……这是重复在起作用，然而它不乏味，栩栩有生机。一个女子，绝非日复一日重复某种装扮就能达到这种风格效果。因此，在我这里，风格是个高级词汇。

也就是说， 一个成功的程式，或者说，成功的风格化重复，一定不通往乏味，而通往更加宽广自由之地，使作品更加臻于完善。关于这一点，我觉得杨林有一句话没说对，艺术的“创造力”和“风格化”，不应该是彼此分裂和矛盾的，好作品的内部应该有某种超级引力将二者牢牢浓缩为一体，彼此转换，合二为一，同为心灵表达的必须。 而且，无论重复还是繁复，都必定是有意识的，控制性的，当仁不让的，而非臣服的，无奈的，让位的。一句话说，风格是一只五指紧握的，力道饱满的拳头，绝非绵软的掌力所为。

   这样说来，杨明义好像真的做的不好似的。我不懂绘画，在鉴赏中的确有疑惑，换个体贴的角度看，有三个疑惑1、群像和个人肖像必定不同吧。艺术家一般如何处理群像的脸部关系？什么样是好作品。 2、版画，和水墨、油画也不同吧，版画粗硬的技术手法与柔软艺术表达之间的关系如何？以前我不爱看版画，从未仔细端详过哪怕一幅，这还是头一遭，被版画打动。3、一个失败的风格，隔了年代，是否可以作为一种要素加以引用？比如红色绘画中常用到的五角星，毛泽东像。这样，出现同样一个脸谱化程式，作品的年代是否也是判断优劣的标准？

   顺便说一下，这个讨论真的很带劲。谢谢杨林。

水色

回101：高手过招么，都这德性。俺看不懂的，就死记硬背。囫囵之，硬消化。

水色

整体的感受固然很重要，局部的感受同样重要。这是古典艺术与现代艺术的区别，比如现代建筑拆掉后就是一堆垃圾，古代建筑的鸡零狗碎还是艺术……
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妙！

就说规矩，绘画的规矩与雕塑的规矩肯定存在很大不同，一个是加上去的，一个是减出来的。
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这句，想听详解。

水色

我能辨识出一根枝上的两条线那根是虬劲的，那根是轻佻的。
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我现在超想知道就是：那两根线，什么地方让人觉得那根是虬劲的，那根是轻佻的？

“宁方勿圆，宁拙毋巧”，我们都知道什么样是拙，可什么是拙？有可能用名词动词来描述，而非形容词吗？像探案剧似的：证据呢？
ironland 发表于 2010-2-22 13:49

阅读理解：

形容词是效果，动词是手段，名词是操作程式。铁妹妹希望从最佳效果中提炼出最行之有效的手段，将之固定成一套操作程序，最好还能编码，按章操作。
类似一套高级绘画数字软件，那样。

水色

好！
这只贴很精彩。但是里面包含的话题太多了，象只贴奶奶，贴子贴孙太多了，不如开新帖吧。