kemingqian

美德是一种内在的品性，理论上是不应该随着外部环境条件变来变去的。www.yantan.cc9 t! N# ^. ]' ?3 e3 w
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zoufeng_1234 发表于 2010-2-26 09:37

讨教一下，如果美德是一种内在的品性，那么我们怎么知道他（她）具有这种美德？看他写的书，听他说得话，还是观察他的行为？

kemingqian

宽容和妥协，哪个更是美德？让我问一个问题：当有争执时，你是希望对方给你宽容，还是希望对方给你妥协？

有人当着我面前吃孔雀，我当着他的面吃狗肉，大家什么都不说，表现出最大的宽容，但心里却互相鄙视。相反，如果大家把这份不愉快说出来，妥协一下，都改吃鸡肉，那么，妥协是不是比宽容更上一层？

宽容是不用找共同点的，它可以是居高临下。对我宽容的人明天可能还是看不起我。但是，妥协时双方都要寻找共同点，互相都要有所改变。

kemingqian

zoufeng兄的底线、海岸线和这个妥协贴，还真该上茶兄的思辨版。

kemingqian

我们还有一种以成败论英雄的倾向，所以有些人看来，在妥协是不是美德的问题上也一样：成功了就是美德，失败了就不是美德。

像乌龙茶说的，美德是关乎价值观的，反映一种价值取向的，和成功与否无关。一个很好的例 ...
zoufeng_1234 发表于 2010-2-27 20:29

这一段有关成败论英雄和妥协的关系，好像不是很清楚。要叫我说，正因为我们有赢者通吃，败者皆无，痛打落水狗的传统，才更应该多强调一点妥协和让步。即使我们认为自己百分之百的正确，也给对方一息生存的余地。

kemingqian

在制度及权力下，妥协绝对不是美德。
听月小筑 发表于 2010-3-4 13:44

在制度及权力下，同情、怜悯、宽容也成不了美德。

kemingqian

妥协是一种美德，这句话是我在回Zoufeng海岸线一帖里说的。

海岸线一贴，主题讲的是由于个人掌握及使用尺度的不同，测量出的海岸线长度也会因此不同。结论是：意见分歧往往是由双方所用尺度不同造成。还有一个附带论点是：在追求真理的好（善）人之间，因为他们对自己信奉的真理深信不疑，相互间更容易忽视尺度的不同，结果往往是固执己见互相打得头破血流。海岸线一贴已经很长了，我前后看了两页多一点，总结出的大意就是如此。写在海岸线46楼后面我的意见是：妥协是一种美德。下一句没说的是：这种美德我们很缺少。

Zoufeng在提到妥协不是美德时，用了下面这段话：“美德是一种内在的品性，理论上是不应该随着外部环境条件变来变去的…如果妥协是一种美德，它就不可能会随着环境变化。反之，如果它是有条件的，会变化的，那就不是美德(本帖板凳)。”在我看来，一成不变的勇敢是鲁莽，不讲原则的宽容为放纵。像勇敢鲁莽这样的美德，也不是放之四海皆准的。这段发言还不能说明妥协不能成为美德。若我对原话理解有误，敬指正。

还有一个看法是，妥协是一种技巧，与美德无关。这里，先让我把我对美德的看法说明一下，公开我的尺度。在我看来，美德并不只是一种态度或观念。美德本身，是不可能单独存在的。你不可能在心里想象出纯粹的善良、勇敢或者宽容这些美德。你在心里想象美时，它一定是和某个人、某张画、或某件事联系在一起。同样，美德也只有和人、事或者行为联系在一起时才能得以表现。对我来说，从观念中探讨美德是一种方法，从个人行为中体会品行也是一个尺度。

美国议会里的例子就不说了，谈谈老中吧。哥城华人万余，大陆出身五千。五千人里，十年前为华人服务的组织只有一个，现在有十来个。有从最初的组织里独立出来的，有从新独立的组织里再分离出来的。有武大北大天大校友会，也有不甘寂寞最新成立的一个叫哥城中国大陆海外校友会总会，把各个校友会一网打尽的。这些组织的头面人物我也认识不少，都是些心地善良、身心健康、热爱民主并且喜欢奉献的人，而且德性智力俱佳。只是，也大多是不懂妥协的人。目标都是为华人服务，办事时意见略有不和，就立马分道扬镳，另立山头。反目为仇，不再互相合作。（估计共产党当初也是这样一次一次地分裂的。）

妥协并不只是一种技术技能或手段手法。妥是让步，协则是帮助。人在屋檐下，不得不低头，这不是妥协，而是伴着一颗随机报复野心的忍耐。妥协是指当决定做出了以后，双方同心协力去办好一件事，为一个共同的目的而努力。为达目的不择手段是我们必须唾弃的。当我们把目的和手段分得那么清时，我们就有了为了崇高的目的而动用屠刀的动机和勇气。

妥协和输赢也无关。它不单指弱方对强者的低头，也包括后者对前者的让步。一个人对九个人的独裁，和九个人对一个人的专制，其邪恶程度没有不同。当持有不同意见的双方在争执时，怎样从理解对方开始， 做出comprimise让步，走向 concession妥协，最后达到reconciliation一致。这个过程是我认为的妥协全部，它不单单是一种技巧。它更强调是人与人在交流中的平等互利。