邻家少妇有美色,当庐沽酒,尝去喝酒,醉卧其侧,既不自嫌,其夫亦不疑之。兵家女有才色,未嫁而死,不识其父,径往哭之......

吵架的自吵去 莫扛真名当大旗

上一篇 / 下一篇  2006-07-30 12:30:08 / 个人分类:吹向你兮楚国的笛



   非常真名时期,前前后后的基本情况我大体是知道的。从出现了矛盾的睨端发展到今天,我是基本看的清楚的。我没有宣布退出真名,坚守阵地网友也是看到的。(尽管坚守比较消极,主要是发贴少,审贴可不少。原因嘛看了下边自然知道。)我没有表态支持、反对任何一方,这也是事实。

   首先说说我为什么不对双方的观点表态。这是因为我首先的确觉得有些架是该吵的。因为由于之前,意气而为导致双方说了一些不应当说的错话。这些错话也的确伤人,吵几句,出出恶气,也是可以理解的。因为这些错话,作为旁人我看了都觉得不好、不当,太随便。所以我觉得心里有气,吵吵嘴皮真是可以理解的。

   但问题是混战中吵架的勇士们,都打起了保卫真名或向现在的真名要公道的“政治正确性”大旗。于是真的、假的、夹带的,一哄而上,吵得沸反盈天。现在的状态是:私报公仇的、公报私仇的、私报私仇的,还有公报公仇的都来了。动机参差不齐,但打的旗帜都一样猎猎招展:保卫真名!保卫论坛公理!

   其实,真有保卫真名的,就应当像李大苗管理员呼吁的那样:沉默而不要参与吵架。回到自己管理的栏目上去,好好发贴,好好审贴。难道没有看到这架吵得要把真名的一点资本全部赔光的地步了吗?!

   对于辞职的版主回来问罪,有则改之、无则加勉。为什么一定要有贴必回、缁珠必较、睚眦必报呢?真有那么大的回应价值,真有不其然则果不然那么严重的后果?真有必须一一回应,不能冷落,否则天塌地陷?真名不能开通了,没有人来了,真理跑到对方去了?!何况这个架从大三的水平,飞流直下连小学三年级都不如了。比如刚才一个回我的帖子就是如此:

   2006-7-30 17:12:00
   最初记得你到处闲湿、献诗,地道地左拍右拍……


   这话说得有意思吗?!我看吵架的动机真正为真名的没有几个,何况真名现在已经挺挺立在这里,物有所主了。我的看法,要么是当时一些话说得不好,心中有气(这个气也已经出的可以了),要么是版主间互相不服的,要么是网友积累的对过去管理不满的,甚至还有私情上受到伤害吃醋的……都来打着真名的旗号,闹得乌烟瘴气。这是干什么吗?这像一个号称文化论坛的品味吗?我前一段看到燕南社区也链接有真名网址,很高兴,但是燕南的大佬真的来了,看到这个样子,不笑掉大牙才怪!

   不说别的,我看到大苗新聘的大佬级斑竹,基本上没有来上班。我还看到侧评告辞的帖子。为什么?这种气氛,人家好意思跟着说话吗?说什么呢?!
   当然,也有真闹着好玩的。我相信古清生兄就是一个。但真的像他那么潇洒的还真不多,以为很计较的古清生兄,其实大家都看走了眼。昨天他回我的一个短信,就是证明:

在2006-7-29 20:29:00,古清生给您发送的消息! 
消息标题:RW: 李大苗是不是疯了?
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没有.好玩,这是互联网游戏.


===在 2006-7-29 20:13:00 您来信中写道:===
“我可以认为余小虎先生在真名网的行为为周实先生所知晓,甚至我还可以认为余小虎先生的行为是周实先生授权行为”。这是个什么逻辑?把老家伙拖出来气死?还加上吴洪森...
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   我把这个短信昨天也发在真名的QQ群《有聊没聊》中,有人问我:你只说真名,你为什么不说说独角兽?
   难道只有这一种羊肠小道:只有打击对方才是爱护真名吗?在眼下真名里,这种斑竹们不干正事儿,撸起袖子齐上阵的热潮很不好。现在我看大家真的疯了。有揭露“证据”的帖子,还有更恶心的含沙射影的帖子……。这些犹报琵琶半遮面来左右舆论的做法,都是在道上混,最遭人唾弃的手法。真的,气可以出,但已经够了。绝对够了!!把周实先生拉出来干什么,把吴洪森拉出来做什么?读读老吴的帖子《罗马执政官怎么能被你们如此卑鄙凶残的谋杀了?》,我读出了别味——

   2006-7-29 23:47:00
   这几天夜晚坐在电视机前看电视系列片《罗马》。
   执政官庞贝战败后带着妻子儿女逃往埃及,埃及为了讨好恺撒,就趁迎接庞贝上岸的时候谋杀了他并分尸。当凯撒追到埃及,他们就献上庞贝的头颅。谁料凯撒顿时勃然大怒,说:庞贝是罗马执政官,你们怎么能这么卑鄙凶残的谋杀了他,还分尸。这是对罗马的侮辱。谁是杀庞贝的凶手,你们给我交出来。
   看到这场景,我不由得赞叹:凯撒果然是伟大人物。


   以下是引用金丝铁线在2006-7-30 15:07:00的发言:
   呵呵,要点不在谋杀上,首先在罗马上,其次在执政官上。

   赞同金丝铁线。庞贝虽然是恺撒的政敌,但是埃及对庞贝的凶残与侮辱,是对罗马的侮辱,对罗马执政官的侮辱,不能因为埃及侮辱的是自己的政敌就可以拥抱和原谅,这样的话,政治和外交就没有底线原则了。埃及谋杀庞贝以此来讨好恺撒,想和恺撒建立起私人关系,恺撒不领情,他首先要捍卫罗马的荣誉和尊严。这就是伟大政治家和政客的区别。 
   庞贝逃往埃及也并不是因为怕死(古人没象今天人这么怕死),他疼爱自己的两个年幼无知的孩子,希望他们能得到善待,另外,他以为自己和埃及老托勒密私交很好,继位的小幼主会念这情分。

   最后,我要说:我看到吵架的人都在吵,但恰恰当事人(管理员们)没有出来吵。不知道现而今眼目下,为什么赶马混骡子的闹得满尘飞扬?!很好玩,是吧?!别说没有拉起保卫真名、保卫论坛公理的大旗做虎皮,公报私仇、庸众狂欢来了……


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引用 删除 裂石   /   2006-08-07 05:22:14

“非常真名时期,前前后后的基本情况我大体是知道的。从出现了矛盾的睨端发展到今天,我是基本看的清楚的。”


这句话不是已经先预设了你的话是建立在全部实情基础上了吗?


可是,实情是怎样,你不是又不能不承认其实并没有掌握吗?


当然,也许某人另外告诉了你一整套实情,如果你愿意相信他的,那么,不就已经说明了你已经站在他那一边了吗?


那么好,既然你是在说实情,然后评说,就必须容忍别人纠正你所说的“实情”。谎话连说三遍没人反驳,就会被大家当成实情,你不会觉得让说谎的人继续说谎,而知情的人反而继续沉默是合理的吧?你难道不知道网站本来就是空的,实的只是人,人可以随谎话而去?你难道不知道如果容忍这些谎言一直散布,人们都因此离去,真名就算空间域名程序数据一应俱全,同样名存实亡?容忍谎言继续泛滥,是一种正义?是一种优雅?是一种风度?是为了保住真名?


说谎者在切实地打劫真名网的根基,管理方已经在最大忍耐地保持可能的沉默,难道还要指责网友们不保持沉默?吹笛你发了那么多日志,难道是呼吁大家一起来坐视真名被毁灭不成?

引用 删除 裂石   /   2006-08-07 05:12:32
你说是不管是非,不管事实,那你还评说什么?那难道可以不顾事实去评说?和说谎有什么分别?你不管的事实恰恰是真名被釜底抽薪的事实,恰恰是真名网一度真的要土崩瓦解的事实,更进一步的,还有一系列令人出离愤怒的攻击预谋,甚至还包括了几年的黑幕!真名网在这一个月后生存下来,是因为战斗,是因为一批出于对真名的热爱的网友自发地参与进保卫它的行动中来,不是由于不问事实的“坚守岗位”。你以为真名网是天然就存在的?你以为被人一下子抽空了资金,拉走了半数版主,原主要事务人员,控制住了至关重要的域名、密码、空间等等一系列资源,被不遗余力地挖墙角、闹事、挑起争端后能够凭几乎仅仅是“真名网”三个字的空壳,靠睁一只眼闭一只眼就再存在下来?你知道这一个月真名网是经历了怎样的浴火重生?你知道为什么管理层的人尽量避免卷入争吵?那不仅仅因为真名网一直无法取回真正的控制权时刻可能被毁灭,而且也是为了避免更糟糕的内情披露出来伤了广大网友的心,也伤了某些人继续在网上混迹的起码脸面。但在事态渐平时,吹笛你在这里这番言论,难道能对真名网有好处?恐怕对独角兽也不能有好处吧?
引用 删除 裂石   /   2006-08-07 04:51:09
看了奇怪莫名。在真名网一再被无端挑衅一再保持克制仅仅进行自我卫护时,吹笛你居然总结出了这些。你吹笛如果不了解真名网一度处于生死存亡边缘,主事人一度灰心的情况也就算了,看不到真名被一再有组织地攻击而辛苦自救却也太离谱了。部分网友出于义愤进行反击居然是错的?是哪些人一而再再而三地来挑起事端呢?是什么人可以在24小时内在版务区连发40帖闹事呢?是哪些人采取集团冲锋的方式结队前来呢?管理方一再锁帖,转移帖子,两次锁版,为何仍然不能阻止意见版战火?吹笛你优雅地呆在版上看热闹,优雅地欣赏古清生的战斗精神,优雅地在这里弹唱正义风度,可知道别人为了保住真名前后做了多大努力,做了多大牺牲?如果你赞赏的是那个更优雅的独角兽,那么无视真名存亡地优雅一下倒是随便,但别扛着真名人和知情人的旗号呀!
引用 删除 平平   /   2006-08-02 09:16:22
吹笛兄以您一贯正确一贯理性的姿态说话的时候当然是站着说话要不疼了,小心风大闪了你的舌头。你只从你关注的,愿意看的部分出发,而那些你假装没看见或者视而不见的东西在你的文本中一点都没有。凡事有因才有果,正当防卫确实有防卫过当的情况出现,但是不能因为担心防卫过当而放弃抵抗,杀身成仁是指死得其所的情况,还有很多是死得窝囊的例子。古清生幸灾乐祸的姿态无论对真名还是独角兽都是伤害,是可忍孰不可忍?
引用 删除 疯苗   /   2006-08-01 14:40:56

反反复复,复复反反,实在不是理性离去的姿态.







以下为blog主人的回复:
 围棋里有句术语,叫“有气杀无气”。我读出的是这个意思!

在城市放牛吹笛 引用 删除 吹笛在湖北   /   2006-08-01 12:57:53

吹笛愿与大家共勉!

而且,我相信大家三五年都死不了。我相信事物不能绝对看,静止看,事物总有发展和变化。大家可以超脱一点,看看风云如何流变......
错了,大不了我认错。
但是,如果我没错呢?
到时也请各自认错罢了,我也不要求什么,也不认为什么。什么私心呀,心怀叵测呀,冷静下来,说的人自己都不相信。我更是天上掉馅饼的感觉......

引用 删除 旁观者   /   2006-08-01 08:25:15

虽然,你码字的水平和时间令人震撼,但也冒汗。从开始到目前,“扛真名当大旗”的是你,只是你。你为某人说话,可是当某人欺负别人时,你怎么不吱声?你现在看到别人的话语弱智,你怎么不问前因后果?如果你装傻,说不知道。只能说你心怀叵测。


越描越黑,越吹越灿烂……

引用 删除 xixxi   /   2006-08-01 05:16:22

吹笛老师的学问我佩服,但这篇文章的观点我就不敢苟同了。


把自己摆在一个洞明世事主持公义的位置上,评三道四。对于你如此一系列的时评,我开始是觉得言之有理,后来就觉得不对味了。


比如你文中引用回帖时,光谴责了回帖者对你的恶语,你怎么不说说自己是怎样说别人的?我看你身上的问题不是一个消极就能概括的。


我再次明白学问和品质其实是应该分开来看的,呵呵。


PS:你写得文章还是蛮有意思的嘛,哈哈哈哈~~

紫 壶 舍 引用 删除 紫壶   /   2006-08-01 01:59:31

很奇怪,你的博客怎么不能显示回帖人的名字?你没有设置好?


再回吹笛:你去网友意见栏看过了,认为事情不如我表述的那么严重,而且还表明你不麻木,这就更能说明问题了。你一方面赞同古清生的战斗精神,一方面却让真名的网友任人纠缠,不要回复,这个道理说得通么?


另外,我告诉你,背后的中伤,是因真名的工作而起,就我个人而言,不存在什么公报私仇一说。


你的这篇博客文章,并无息事宁人之意,而是将错误归在真名网友一方。


与此同时,我看到了你的双重标准,你只要求别人具有宽容精神,自己却可以剑拔弩张,可这是一把什么样的钝剑啊。你对另一位网友简直就是在破口大骂,你还有多少理性精神?

引用 删除 知名不具   /   2006-07-31 23:08:46

我不是来吵架的,更没有准备跟你比骂人,看看你使用的词语:“木瓜脑袋”、“猪狗不如”,我很高兴因此知道了另外一个事实,即你所追求的“优雅”原来是这样的。好一个“唯美”,好一个“风度”!


(知道你可以看IP,所以我不存在伪装的问题,何况,即便我用了你所认识的那个名字,你能变得比现在多出些许的“风度”吗?)







以下为blog主人的回复:


   我看不到ip,不知从哪里看。即便看到了也是一个城市,说明不了什么。回头看知名不具几个字,猜想是熟悉善意的朋友。当时没注意,而且是故意那么说的。意思不是针对一个人,而是针对“凡是敌人反对的,我们就要支持,凡是敌人支持的我们就要反对”这样的绝对思维。我不站队,我都站队,有何不对?
   请有可能还是用一贯网名,免得伤及无辜。
   猪狗不如是说词被糟蹋下贱了,不是指人。抱歉。

紫 壶 舍 引用 删除 紫壶   /   2006-07-31 11:04:25
吹笛,我看到你增加了回帖的内容。如果你看过了,还这么说,我当然只能认为你很麻木,而这种麻木是怎么产生的,只有你自己最清楚了。





以下为blog主人的回复:


   我没看到。我并不如你所说的麻木,我不是说了吵一吵是可以理解的吗。问题是过头了就网上的气氛全坏了。

紫 壶 舍 引用 删除 紫壶   /   2006-07-31 10:14:46

回吹笛:如果这个世界可以不分清浊,还有什么优雅可言?现在,我就觉得你一点也不优雅,或者说一点也不绅士。


看着别人忍辱负重,自己就优雅起来了?

紫 壶 舍 引用 删除 紫壶   /   2006-07-31 07:47:33

吹笛你解释清楚,“有揭露‘证据’的帖子,还有更恶心的含沙射影的帖子……”所指为何?为什么有人一提起真相就退避三舍?如果所有的辱骂都冲着你来的话,除非你活该被骂,除非你真做了什么卑鄙龌龊的事,否则,为了正当防卫所出示的证据为什么不被允许,难道只能让你坐以待毙才是大家想看到的结局?


继续怂恿他人在背后造谣中伤吧,这个世界将会变得非常美好。


如果你还有一点良心,你去看一看这个帖子(http://www.zmw.net.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=14&ID=66891&page=1),你会知道为什么会有那个证据帖的,别在这里不顾事实胡言乱语。







以下为blog主人的回复:


   紫壶老师,我早说了,我不关心是非(即使有是非,是非也是变化的),我追求的是唯美,关注的是风度,不是对错,更不是道德。
   谁优雅,我看谁,不优雅我闭眼,优雅了再开眼......

   我一直在看吵架帖子,除了大猞猁有一些,事情真有你想的那样,都朝你扑天盖地而来吗?需要采取什么正当防卫、非常措施了?自己说得自个脸都吓白了!
   ——过了,真过了。

紫 壶 舍 引用 删除 紫壶   /   2006-07-31 07:11:11
吹笛,除了看到你的怨气,话里夹枪带棒,我看不见你为真名做了些什么有益的事。你能说你没有私心?我看你的私心不是一点点。
引用 删除 知名不具   /   2006-07-31 07:07:01
你说自己“没有表态支持、反对任何一方”,这不是事实。你那个所谓“标本”帖,就是最好的表态。你想把自己打扮得很公正,事实是你早就站好队了。





以下为blog主人的回复:


   你跟我读书读仔细点:异见者不是一个静止物,开头是正见的可以后来成为异见,开头是异见者可以后来成为正见;甚至有不见者成为天天见,有天天见者后来成为不见。

   懂不懂?少给我抓虾,兴冲冲的......咋啦,看到一条鳜鱼来通吃啦。

   给你打个比方,王一苇走之前,紫壶是正见还是异见?王一苇走后,紫壶是异见还是正见?

   到这里,你说说我站的是你意思中的哪个队吗?
   木瓜脑袋,披一副马甲,少来咋呼!嫌不嫌自己呀?

   另外,你知道什么叫事实?你懂事实吗?一个好词被你们这些人用滥了,比猪狗不如了。
   糟蹋词语......

引用 删除 szyxh   /   2006-07-30 13:39:32
哼哼,有真疯的,也有装疯的





以下为blog主人的回复:


   我同意。比如我就是装疯的......

 

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