菜农

如果这样也可以，那我也来过把瘾;
当初在天涯时，是我建议王一苇与吴洪森办一个网站，资金是我的出的，为了显示我的雷锋精神，我故意不留名，也不在注册处留名，实际上真名是我创办的，那个王一苇和吴洪森都不敢把我的建议和资金收条拿出来。

后来，真名网人气不怎么样，我不忍心热爱的网站变成死水一潭，于是我化名菜农，发表了文章，于是这个论坛活跃起来了，周泽雄看见我的文章写得好，于是抄了好几段，变成了他的大作，原先李大苗写不好文章的，自从我的乌搞体出来后，李大苗模仿了那种“菜不是那样农”的说话方式，随后古清生、刘齐、周实都说我的文风，他们的作品人气提高很多。

后来真名要分裂，我不同意，不过我是真名的最早创办人和出资人，你们随便折腾都不敢变我是最后的缔造者这一事实，于是分裂出独角兽，独角兽也是我创办的。只有燕谈不是我创办，那是一些网友商量着办的，他们叫我参加，否则他们觉得没有趣味。

总之，不管怎样，真名和独角兽我拥有唯一的主权，这点毋容置疑的。我总有一天要接手管理的。

安然

周泽雄

还有这么无耻的人！真是见鬼了。
实际上，从来没有人认为他具有阐述网站理念的能力，更谈不上有谁会听从他。理由不为别的，仅仅因为他的无能，乃是谁都看得到的东西。
网站上至今还挂着俺执笔的真名理念，转眼，都成他的最高指示了。
可以考察的是，武大郎开店，是如何变成丁春秋的。
不说别的，俺电脑里还保留着不少来自吴站长的信件呢，明白无误地表明：他认为自己不够格阐述网站理念，遂多次请求俺来阐述，还谄媚气十足以表示：俺的看法就是他的见解。吴站长不服，可以放句话出来，俺马上贴出来公示。——虽然，摆显吴洪森在俺面前的无能相，对我谈不上一种快感。
人各有志，区区一个站长，就把他的人性扭曲至此，真是可叹。
在自己卑微的辖区号令天下，那不关俺的事。倘若以为当了三天狗屁站长就可以无视事实、颠倒黑白，那就别怪我顺手抽你一巴掌。

西宁宝贝

不错呀，赚到一个真名网，其余人等再议论有什么用呢，老瘪三自有其得意处，白相人亦也有行当的说～～～

黄馨

作为一位普通网友，是非俺就不去论了，说一句实话。
真名网两次分裂，对真名网是一大重创。看到网站分裂，作为真名网的资深粉丝，我是非常难过和痛心的。
从另一个角度说，吴洪森也因为其独立注册人的身份，完成了真名网的“原始积累”，也就是两任管理层和众多资深网友给网站带来的声望和民间智慧，这点网友们有目共睹。
而在吴先生的《访谈》未能提及这些贡献，本人感到十分遗憾。
分裂后的真名网，更加暴露出吴先生对民主理念理解的偏差和不足，无论在网站管理还是网站建设上。

真名网现在仍然承许续着前任网友们打造出来的声望，虽然访问人数有所增加，但网站品位却呈江河日下之势，这是不争的事实。

天边外

原帖由 周泽雄 于 2009-3-9 00:03 发表
还有这么无耻的人！真是见鬼了。
实际上，从来没有人认为他具有阐述网站理念的能力，更谈不上有谁会听从他。理由不为别的，仅仅因为他的无能，乃是谁都看得到的东西。
网站上至今还挂着俺执笔的真名理念，转眼，都成他的最高指示了。
可以考察的是，武大郎开店，是如何变成丁春秋的。
不说别的，俺电脑里还保留着不少来自吴站长的信件呢，明白无误地表明：他认为自己不够格阐述网站理念，遂多次请求俺来阐述，还谄媚气十足以表示：俺的看法就是他的见解。吴站长不服，可以放句话出来，俺马上贴出来公示。——虽然，摆显吴洪森在俺面前的无能相，对我谈不上一种快感。
人各有志，区区一个站长，就把他的人性扭曲至此，真是可叹。
在自己卑微的辖区号令天下，那不关俺的事。倘若以为当了三天狗屁站长就可以无视事实、颠倒黑白，那就别怪我顺手抽你一巴掌。

俺来表表一个ID的视野：

吴校长、周作家、王编辑，各尽其职，三人都有过人的才干，但三人的能力发挥范围，明显不同。

吴校长精于人脉联络，招降纳叛，招蜂惹蝶，是其长处。小说文字，略有章法。
周作家擅长人气燕谈，围炉温酒，话长歌短，是其优点。批评文字，“智慧文学”。
王编辑勤于人文丛编，搜章寻故，剪贴转载，是其强项。编辑文字，装饰美化。

问题出在，有怎样的理性机制，能让三人克服“私德”恩怨，臣服“公德”信义呢？
这就需要一种有助于建设“网络企业”的投资风险策略，用“知识资本”的经营结构来保证“法治”取代“人制”的可能性。

个人以为，目前“一分为三”的结局对网友来说，是效率低下的结果。可惜，历史不能“假设”，却有“错失”的悲剧。

wildcat

分比合好

花间对影

看到吴洪森这个网络偷儿竟然敢为自己的无耻言行粉饰，先把此帖提上来，我相信邪不压正，我倒要看看这个惯于撒谎的骗子，还要用多少谎言来圆他的弥天大谎。
可笑的是，吴少校如此欺世盗名，却落得个小丑下场，除了请个网友采访自己哄抬自己，他还能去哪儿行骗呢？

迅弟儿

原帖由 黄馨 于 2009-3-9 10:32 发表
作为一位普通网友，是非俺就不去论了，说一句实话。
真名网两次分裂，对真名网是一大重创。看到网站分裂，作为真名网的资深粉丝，我是非常难过和痛心的。
从另一个角度说，吴洪森也因为其独立注册人的身份，完成了真名网的“原始积累”，也就是两任管理层和众多资深网友给网站带来的声望和民间智慧，这点网友们有目共睹。
而在吴先生的《访谈》未能提及这些贡献，本人感到十分遗憾。
分裂后的真名网，更加暴露出吴先生对民主理念理解的偏差和不足，无论在网站管理还是网站建设上。

真名网现在仍然承许续着前任网友们打造出来的声望，虽然访问人数有所增加，但网站品位却呈江河日下之势，这是不争的事实。

俺也感到难过和痛心。

黄馨

原帖由 迅弟儿 于 2009-3-12 01:45 发表


俺也感到难过和痛心。

俺现在不痛心了_______ 呵呵,有意为善即为恶

WIND

大兴兄的这个帖子，我来说两句。我觉得，大家的感情都比较冲动，就是对于以前在一起的恩怨，夸大了对方的不是，不信你们看看自己对对方的那些恶毒的称谓，这让我想起我的母亲，她的文化背景就是农村，所以对乡里乡亲的恩怨有一种要从小带到坟墓去的大志。后来，我一家离开了农村，到了城镇。而我来看农村的乡里乡亲的恩怨，完全与他们的看法不同。我们生活的社会很大，不是吗？

WIND

我们总是习惯在别人的人性弱点上找到科学发现，而常常忘了自己。
相对于言论自由受到的戕害，这种恩怨不是很小吗？况且，现在分了，恩怨也早已是过去的事了。我的父亲没读什么书，但是他至少知道一个巴掌拍不响的朴素理论，所以我的父母很少吵架，虽然他们的生活很苦。

[ 本帖最后由 WIND 于 2009-3-12 15:40 编辑 ]

童志刚

“况且，现在分了，恩怨也早已是过去的事了。”

我个人也很赞成把这些都处理成“过去的事”，而且也没兴趣重新提起。但W兄一定知道这“过去的事”是如何被重新弄成热门话题的吧？按说，“过去的事”在过去的日子里大家都有过比较充分的表达，而且各自都完整地保留着当年的帖子，对与错可以由别人去评说了。但如果有人一定要重新提起旧话题，率先打破默契，而且在表述时不能获得他人的认可，甚至被认为其中有谎言、有污蔑、有栽赃，怎么办？只听凭他一个人想怎么说就怎么说？

WIND

原帖由 童志刚 于 2009-3-12 16:03 发表
“况且，现在分了，恩怨也早已是过去的事了。”

我个人也很赞成把这些都处理成“过去的事”，而且也没兴趣重新提起。但W兄一定知道这“过去的事”是如何被重新弄成热门话题的吧？按说，“过去的事”在过去的日子里大家都有过比较充分的表达，而且各自都完整地保留着当年的帖子，对与错可以由别人去评说了。但如果有人一定要重新提起旧话题，率先打破默契，而且在表述时不能获得他人的认可，甚至被认为其中有谎言、有污蔑、有栽赃，怎么办？只听凭他一个人想怎么说就怎么说？

我理解童兄的意思，就是要一个说法，要在对骂上占据上风，这是很中国式的。我欣赏另一种方式：如果碰到这种事情，要么就轻快的离开吵架现场，要么就上法庭，用钱做完全的了断。我想你应该知道我说的是英美人的处事模式。其实你也有这样的经验，中国人吵架从来是没有结果的，说法取决于谁更强势，更无赖，更卑鄙。

菜农

歪曲得太厉害，又为自己的名利炒作，又是现行，所以太过分，不作同等的回音也不对。

黄馨

原帖由 WIND 于 2009-3-12 16:23 发表

我理解童兄的意思，就是要一个说法，要在对骂上占据上风，这是很中国式的。我欣赏另一种方式：如果碰到这种事情，要么就轻快的离开吵架现场，要么就上法庭，用钱做完全的了断。我想你应该知道我说的是英美人的处事模式。其实你也有这样的经验，中国人吵架从来是没有结果的，说法取决于谁更强势，更无赖，更卑鄙。

对骂的说法不大妥,应该是摆事实,讲道理.

俺试着为燕谈辩护了几句,便已经感到了民主皇朝的话语强势了.
可是在早之前,我也为真名辩护过,却没感到这种强势.反而得到许多认同.

由此,我本人得出一个结论：到什么地方说话,便要选择什么立场,可是本人一向实事求是的说话，看来真名的民主试验还需努力.

[ 本帖最后由 黄馨 于 2009-3-12 16:44 编辑 ]

周泽雄

也和WING 兄聊两句：
一个巴掌拍不响，我以为是一个需要慎用的格言，因为它会模糊事件的性质。当事涉公义而非私怨，强调这句话，客观上会对有些人构成不必要的纵容，而对另一些人构成遗憾的伤害。
就我而言，与吴洪森之间的分歧，从来不是私人恩怨。于私，我和他毫无恩怨。他所做的一切，无论公德私德，都是只能归为邪恶的。我早说过，我愿意为我说的一切负责，我所指责的一切，都是可以拿出足以让他张口结舌的铁证的。一个漠视网友提议、视民主投票为儿戏、把个人威权当成首要任务来抓的家伙，如果只是贪恋钱财爱慕虚荣，我倒还未必感兴趣，天下的小人都是这么干的，我哪管得过来呀。可鄙的是，就这样一个不成器的家伙，还敢整天把民主挂在嘴边，在自己小小的辖区蓄意颠倒黑白，使得民主这个原本在中国就很不成熟的字眼，遭到他肆意凌辱。
几乎他所说的一切，事无大小，都是缺乏真凭实据的。哪怕一件最小的事，比如他强调自己没空，强调自己有正经事要做，结合他的实际所为，都显得那么滑稽而可笑。这个一年也写不了五千字、最擅长糟蹋光阴的人，每当无法面对某个问题时，竟然有脸摆出志向高远的样子。实际上，一个整天搓麻将、看毛片的人，也不至于像他那样无所事事。
所以，他只敢空口白牙地说别人攻击他，你若问他一声：到底哪句话算攻击？哪句话算造谣？你敢不敢与别人公开对质？他必定顾左右而言他（这是他最擅长的），并把自己的无能涂抹成清高，把自己的语塞伪装成胸怀壮志。反正，他不缺向他叫好的人。换句话说，在我们这个国家，什么时候缺少过这种人，日常生活中一个小科长都有人对之巴巴结结呢。
我（大概还包括相当部分燕友）之所以不去追究它，决非抱着息事宁人的态度，说狠点，就俩字：不屑。他的行径固然卑劣，但他这个人却无足轻重。现在我在这里回击他，也并非高抬他，而是不忍看到他继续侮辱“民主”这个字眼。事涉民主，再小的事也值得为之努力。
我尊重那些因为热爱真名而为真名分裂大感沉痛的网友，如果我是局外人，大概也会这么看问题的。但是，对于那些深悉内情的人（其中就包括我），感受截然不同。

[ 本帖最后由 周泽雄 于 2009-3-12 16:43 编辑 ]

剑影秋歌

不明真相的群众路过，下次有兴趣当面请教其间曲折。

姜河月

其实不必细问，看网上的交流和表现就能得出结论：谁有人品？谁值得信赖？

该贴是否可以上锁了？（防止有人纠缠不清）

花间对影

“在李大苗以及其他同仁努力之下，真名网内部危机已经基本获得解决。 为了消除今后再度发生类似事件的可能，为了有利于创设真名网民主管理机制，也为了对真名网这次危机承担责任，本人今起退出真名网管理事务，并全权委托李大苗管理真名网日常事务以及召集志同道合者来创建真名网的民主管理制度。 特此声明。 吴洪森 2006年7月11日 [此贴子已经被作者于2006-7-11 12:32:50编辑过] ”

——————————————————————————————————————
我没有看到小字号的“解释权归本人所有”或“我拥有真名网”之类的注脚。

天边外

原帖由 剑影秋歌 于 2009-3-12 22:03 发表
不明真相的群众路过，下次有兴趣当面请教其间曲折。

喜剧演得蹩脚，主角还不肯卸妆~~

黄馨

原帖由 西宁宝贝 于 2009-3-9 00:14 发表
不错呀，赚到一个真名网，其余人等再议论有什么用呢，老瘪三自有其得意处，白相人亦也有行当的说～～～

终于悟明白了，顶一下这句，就是这么回事。

燕谈朋友还跟讲他那么多道理干什么，直接把他扔黄埔江去得了。既然他不讲程序正义，那就给他一个实质正义，红卫兵的做法并非一无是处。

花间对影

黄馨，道理不是讲给无赖听的，这个无耻之徒发现得太晚，早发现，早就弃他而去了。当然，发现得早，他也休想做什么小丑站长了。
07年4月份吴某就让人做了手脚转移了空间，6月2日特意屁癫癫来我家请客并撒谎，说他已经增加了注册人。当时，没人对他设防。到了9月份，论坛已经相当正常，吴少校搞政变了。谁想到世上还会有这么卑劣人呢？真是绝无仅有啊。
谈判过程中，看到此人不是生病，而是卑劣，当然要唾弃他。

黄馨

原帖由 花间对影 于 2009-3-13 14:38 发表
“在李大苗以及其他同仁努力之下，真名网内部危机已经基本获得解决。 为了消除今后再度发生类似事件的可能，为了有利于创设真名网民主管理机制，也为了对真名网这次危机承担责任，本人今起退出真名网管理事务，并全权委托李大苗管理真名网日常事务以及召集志同道合者来创建真名网的民主管理制度。 特此声明。 吴洪森 2006年7月11日 [此贴子已经被作者于2006-7-11 12:32:50编辑过] ”

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我没有看到小字号的“解释权归本人所有”或“我拥有真名网”之类的注脚。

终于悟出了一点。

问题的症结正在这里；从一开始网站所有权和管理权之间的关系并没有厘清。

由于两者关系不清，所有权拥有者应该做的事情也由管理层承担了。

依本人理解，真名网如果是吴洪森本人的资产，他应当负责网站的投资运营维护等所有的费用，管理层

只负责网站的管理，不负责网站的硬件建设。但事实上管理层把两者的责任都承担了。

  吴洪森把其他出资者的出资行为归为赞助性质，一般情况下可以这么认为。但还要看网站具体的况。


如果说吴先生不需要其他人出资，网站仍然能维持正常运转，那么出资人赞助的性质比较充分。

但是如果网站没有其他人出资，吴先生本人无力承担网站正常运转的费用，那么这种情况的出资就

不是什么赞助而是救助和资助了，甚至可以说以赞助的形式，行论坛投入建设之实了。

再者，出资人本身就是真名网的管理人员和资深网友，无形中管理层承担了所有权拥有者应当承担的责任


  第二任管理层人员是在真名网第一次分裂之后接管真名网的。当时论坛三分之二的版主辞职，论坛技

术员也跟着离开，论坛管理几乎处于瘫痪的局面。从公开的纷争资料看，接手后的管理层面临重新租用

论坛空间的问题，而吴洪森似乎对这个问题的处理并不满意，可笑的是这个事情本来就应该由网站拥有

人做的，不知道为什么却由管理层去做了，结果还吃力不讨好。

吴洪森唯一的底牌就是他的真名网注册人身份，真名网就是这样得来的。

（明白过来了）

卓立

回黄馨54楼：

问题的关键并不是在网站所有权上，而是在于：在周泽雄、有刀、梅茗包括我等现在还在燕谈的这些人眼中，一个单纯网站意义的真名网压根就是一文不值，真正值得珍惜的只是这么多为精神聚在一起人们，以单纯建设一个网站的成本，我自己独立建立过的就有五六个，真名二次分裂后一周燕谈就建成就是佐证。如果我们愿意，以现燕谈诸友的能耐，在真名第一次分裂时，完全可以自己去建立一个网站，没有人可能为当时几乎是光杆司令的吴洪森当义工。而大家之所以致力于为真名网无偿重建，不是因为谁谁谁能从那里得到什么所有权（就像现在的燕谈没有任何人对它拥有所有权），而是把它视为一个完全的公共平台，在那里废除个人的绝对权威，在此前提上，大家才决定无偿地为它付出。这也正是吴洪森当时私下、书面信誓旦旦所说的。真名网第一次分裂后的重组，前提就是吴洪森彻底退出管理层，这也就是你在50楼看到的声明，而私下里则明确有过吴洪森增加注册人的约定，因为此前此公已经在绝望中表示要利用注册人身份注销真名网，约定增加注册人就是为了杜绝他这种按下核按纽的可能。老实说，当时我个人以为这个约定只是以防万一的君子协定，甚至以口头协定存在都有点小题大作了，我万万想不到此公最后竟然真是利用了这个来为自己夺权。这非常离谱，当时大家都是免费为真名网出钱出力（有刀出钱数万却不张扬，周泽雄尽力组织而不居位，我么出力也没出面），在外还仍然给吴创办人的尊重，等于是友情为他争取名誉，这种不出钱不出力还享受头把交椅的好事落在头上，谁会想到他还要夺什么权呢？换了我是吴洪森，如果真想这么爽一把当站长，肯定是另外再建立一个网站。

但吴洪森的理解却与我们不同，在他眼中，真名网是个奇货可居的名利工具，所以他把这顶电子皇冠像宝贝一样抢了去，真名网第二次分裂中他挂嘴上最主要的一句话就是“我这个创办人”，所有的理由支撑点都是真名网的所有权是归他的。但在我们眼中，真名网的所有权压根就是一只用来化缘的破碗而已。

至今吴洪森还在以老板的口气对那一年中无偿恢复真名的管理层进行诋毁，而对技术一窍不通的吴洪森居然是拿出流量为由来攻击。他知道流量是怎么评估吗？他知道在线人数是利用什么原理显示吗？他忘了真名网自重建起大家就约定好的不图人气缓慢发展的共识了吗？否则仅以我个人一个月间就将智识网世界排名提升为全球第7万名的经历，想提升真名网的访问量还不是轻而易举吗？说什么真名网在重建后访问量不断下滑，我可以负责任地说，重建后真名网的访问量一直都是在缓慢地上升，而第一次分裂前的真名网，其流量非常有限（日独立IP仅在一千五左右），以至我刚到真名网时发现它各项指标实在排名过低想过与它合作提升它的流量，但显然被人视为是想来划分一块蛋糕。

对于第一次分裂时的真名网，相当于一次朝廷突然被抽空所有资源的宫廷政变，本来是马上就要解散的局面，吴洪森除了去注销真名网外别无它招。说难听点，之后诸公参与真名网重建，就吴洪森而言，相当把吴洪森这个马上要饿死路边的乞丐收留下来还让他体面地上饭桌坐了首席，结果今天这家伙吃饱后把大家赶出来后的说法，竟然是大家没帮助他发财变成富翁，所以必须扫地出门。

你知道真名网一次分裂后租用空间等一系列问题的要害是在哪里吗？那么我可以有绝对凭据地作如下说明：一次分裂前的真名时代，所有人都以为维持真名网一年的开销必须是数万元甚至十数万元一年，所以在事变骤发时，大家都对真名网接下来的运转没有信心，至于吴洪森这个穷光蛋，更是只想到注销真名网。所以当大家突然发现维持真名网的运营只需要不足万元一年的资金时，所有人的信心才恢复了，因为按周泽雄当时的说法，那就是意味着我们几个人任何一人都可以独立承担真名网一年的开销（包括我这个没收入的人）。重建时真名网的技术力量基本是空白的，所以我只能临时顶上，并将真名网的空间转移到了我自己几年来一直在稳定使用的一年仅三千元的空间上，但即使是这个空间的技术指标也是远远超过了原来真名网使用的最次级的虚拟主机。但几个月后网络言论突然加强管制，真名网屡遭停机麻烦，在这种情况下紧急转移空间，而技术力量只能临时培训上位。在这种情况下，吴以他在上海方面官方门路通畅为由一力主张将真名网空间迁至上海，并就此取走了所有的空间控制权限（在此之间已经退出管理层而且不通网络技术的他自然对此毫无控制权），并且在一周后就私自转移了空间帐户，并且再以为方便他接到WJ电话立即删帖为由要走了“真名网管理员”这个共用的前台帐号，然后频频利用此帐号进行贯彻个人意志的总置顶等活动（而在此之前按内部约定此帐号除删除广告帖外的任何操作都必须内部讨论后才可以进行，更不允许进行任何个人意志色彩的操作）。此后重相逢介入，技术力量有了保障，我自然乐得全面交出技术权限，埋头写我的论文去，此后直至9月份事变前，我再未过问过真名网的技术事务：本来就不关我的事，吴洪森也一直和我强调真名网是他办的，现在他能自理，我当然乐得省点力气。事实上，在真名网2007年四月间因为空间迁移造成访问停顿时，我向周泽雄他们提出，真名网必须为自己物色一名技术人员，因为我实在无力中断学业来随时候命，这已经成为当时真名网的一个瓶颈。为此我当时向真名网推荐了自己合作几年的一位技术员（当时ID为天音），几乎于此同时吴洪森介绍来重相逢，两者相形，天音要支付酬劳而重相逢愿免费援手，加之明显天音无法让自己融入坛子，更何况重相逢既是吴介绍来当然更可靠，所以此后技术事宜全归重相逢，大家也以为就此高枕无忧，因此无人再费力过问技术事宜。直至事变前两周，我感受到吴洪森可能有巨大图谋，而发现所有技术权限都归属了重相逢一人（相当于武装完全归属吴洪森），我突然感受到真名有倾覆的可能，当时马上致电周泽雄，他还仍然忠厚地相信吴洪森不至于会这么愚蠢：这叫什么夺权，分明是自杀。当时我们对吴洪森步步紧逼找茬生事的惟一的理解就是：他的抑郁症又犯了。

所以总的过程就是：最初真名网出资组织以为是件浩大的工程，吴洪森没有胆量自己承担，他只能指望别人来出钱，第一次事变时大家发现要不了这么多钱，考虑到吴一向的穷困，慷慨的有刀决定独立承担全部费用（并且包括了全部网下聚会活动的费用），而我们则是始终的节约策略（有刀的钱也是辛苦钱），同时也是为了证明承办真名网确实不要花很多钱。接下来空间移到上海后硬件费用进一步降低，并且一年来的实践已经完全证明了真名网的运营的确可以廉价化，吴洪森发现靠他自己也可以支撑基本空间费用了，于是决定彻底地把真名网收为己有，让自己可以从此过足“论坛老毛”的瘾，真名网就这样再次沦为个人名利的牺牲品。而燕谈的重建，是为了继续一个公共平台的共同理想，为此痛定思痛在一开始就在制度层面完全“非个人化”。

花间对影

50楼吴洪森演的那出苦肉计，赢得了他从未受到过的尊重，此前的他，几乎是个沿壁走鼠，如果他不交出管理权，他就只能去注销真名网了，如果他不求爷爷告奶奶地哭诉他的病情，显示他的民主意识，他也只能去注销真名网了。
07年4月份前，已经支付了广东一年的空间费，半年不到，因5毛堂的原因，不得不再度搬迁，有刀已经支付了数万元，吴某这个时候从不张扬自己的注册人身份，也未表示承担费用，他不仅在讨论支付费用时咬紧牙关保持沉默，还发手机短信给有刀，让有刀支付费用。4月份后，他终于找到了便宜又好用的空间，好像全年只要1000元，于是，觉得可以下手了，他那些上窜下跳到处发号施令的样子我和梅茗都有文本记录，可当时，我们从不以恶念去揣摩他，还当他是身体不好，情绪急躁，处处谦让。9月份，他失心风自任站长之时，我想，此人如此发疯实属异常，于是请深圳的周雪川去电关心一下，当时我担心吴某由抑郁转为狂躁，所以想了解一下情况，事实是，他没有发病没有看病也没有自尽可能。至此，我认定了他的卑劣。

卓立

原帖由 花间对影 于 2009-3-13 14:38 发表
“在李大苗以及其他同仁努力之下，真名网内部危机已经基本获得解决。 为了消除今后再度发生类似事件的可能，为了有利于创设真名网民主管理机制，也为了对真名网这次危机承担责任，本人今起退出真名网管理事务，并全权委托李大苗管理真名网日常事务以及召集志同道合者来创建真名网的民主管理制度。 特此声明。 吴洪森 2006年7月11日 [此贴子已经被作者于2006-7-11 12:32:50编辑过] ”

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我没有看到小字号的“解释权归本人所有”或“我拥有真名网”之类的注脚。

吴洪森自己这退出帖不是写得很清楚吗？退出要要建立的是“民主管理制度”，何来什么民主试验田之说？
真名网重建后，每一个决定都是公共协商后作出，至今管理群里还保留着全部的操作讨论纪录，真名网以此后所有的“非民主管理”全部是出自这个吴洪森之手，其中我记忆所及的至少有三次莫名其妙的自行总置顶，而按重建后我建立这个帐号的约定是：此帐号不可以用来发布任何个人决定，总置顶只能是网站本身重大管理事件而不可以是话题置顶，每一步操作一定要至少有两人商议后作出并且必须能提供文本证据。更别提当时吴洪森根本没有正式权限使用这个帐号，他仅仅是私下被同意用这个帐号来删除被要求删除的敏感帖。

吴洪森既然公开宣布退出，想再重新拥有权限就必须走正式程序，他不是要当民主斗士吗？民主的基本理念都不知道了吗：自己制订了规则就必须遵守，随便可以出尔反尔，那就是家天下的路数了，还民主啥？他所说的民主，不过就是朝鲜民主共和国的“民主”，而他的理想就是当个金正日而已。

卓立

吴洪森这张退出帖，在真名重建稳定后与纷争期帖子一并删除，但现在的真名网看不到，不等于证据没有了，真名网各期的所有数据资料，我全都定期存档一份，每一份管理文本只要我有涉足的全部存档，包括在网吧两次和吴洪森彻夜长谈的纪录，也完整保存。吴洪森在二次分裂事件中的各种明的暗的活动，步步都有铁证，需要时我不介意一步步提供。

满山

被人从一个网站里赶出来了，何至于生这么大气呢。我当初比大兴兄潇洒。真名网是什么大家伙？我从来没听说过。博客随便哪里可以写，何必计较呢。

花间对影

原帖由 满山 于 2009-3-14 23:57 发表
被人从一个网站里赶出来了，何至于生这么大气呢。我当初比大兴兄潇洒。真名网是什么大家伙？我从来没听说过。博客随便哪里可以写，何必计较呢。

满山，你就当闹剧看吧~~~否则你在网上转悠个什么？吴是遭到唾弃，他有能耐赶人走？呸！一个网络垃圾！